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維新・橋下徹代表「竹島問題、ではどうやって解決しますか?」★4

1: 依頼@わいせつ部隊所属φ ★:2012/09/26(水) 09:24:37.16 ID:

”国家観、党組織…爆弾抱え船出”

秋めいた日曜日の23日、大阪南港近くの研修施設で開かれた第2回政策討論会。新党「日本維新の会」に合流する
国会議員、代表で大阪市長の橋下徹ら維新幹部、有識者ら計17人が議論を交わした会場は、
「出来レース」と批判もされた2週間前の初回とは打って変わった熱気に包まれた。

自然としきり役になったジャーナリスト、田原総一朗の切り回しもあり、橋下は外交・安全保障に関して、
竹島の「日韓共同管理」、尖閣諸島の国有化批判や自衛隊常駐反対、沖縄県の米軍普天間飛行場の辺野古(へのこ)移転容認など、
持論を次々と披瀝(ひれき)。討論はインターネット上で生中継され、約5万人が視聴した。

「公開の場で政治家が発言し、後の政治行動を縛らないと、政治グループが成立しない」。
橋下は、討論会の意義を「追及のネタを提供する場」と評した。その狙い通りなのか、竹島の共同管理発言については
内外から火の手が上がった。

「(領土を)取り戻す気はないのですか?」「見損ないました」。24日、橋下は、ツイッターに殺到した批判に
「ではどうやって解決しますか?」などと反論を繰り返した。
だが、幹事長の大阪府知事、松井一郎は、日本維新の方針とするか否かについては慎重に判断する姿勢を示した。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120925/waf12092513170023-n1.htm

2: わいせつ部隊所属φ ★:2012/09/26(水) 09:24:50.99 ID:

>>1
の続き

反発は“身内”にも及んだ。ある維新大阪府議は「国家の根源的なものが領土であるということが分かっていないのか。
弁護士的な感覚で言ったのかもしれないけど、信じられない」。別の府議は「(橋下は)国家観がないと言われてきたけど、
ホンマになかったのか」と吐き捨てた。

次期衆院選で350人規模で擁立し、過半数獲得を目指す-。日本維新は、新党としては大風呂敷に見える目標を掲げる。

「維新八策を軸に集まり、さび付いた社会システムを政治のエネルギーで変えていく」。橋下は大志を抱くが、
もともと地域政党であった大阪維新の会が国政に出るには、越えるべきジレンマがあった。

衆院選では、現職国会議員が5人以上所属する国政政党でなければ、選挙区と比例代表の重複立候補すらままならない。

日本維新には、2回の討論会を経て計9人の国会議員が合流する方向となったが、橋下が最低要件とした
党綱領「維新八策」への理念一致を果たしているのかは、発言の限りでは判然としない。
にもかかわらず、維新はそれぞれ1回の討論会参加で「全員合格」を即決した。政党化を第一義とした急ごしらえの印象が
ぬぐえない“婚約”だった。


続きます…
3: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:25:06.18 ID:

竹島奪還は武力衝突しかない?

他にもいっぱいあるよ。

他国の領土を侵略してるのだから、第一段階として

通貨スワップ  日本でしか輸入できない資本財の輸出禁止

通名禁止 パチンコ産業は国家が管理するとして在日経営者の排除

賭け事だから、できないことはない。総連 民潭 の破防法適用

レアガスの輸出禁止 漁船団を竹島周辺で創業させる。もちろん巡視船つきで。

在日朝鮮人の生活保護禁止→在日朝鮮人の永住権廃止→在日朝鮮人の日本居住禁止

日本の企業が工場団地に進出してるが、これらの撤収

いくらでも圧迫できるカードがある。てか、中国と違って、

カードがありすぎるぐらいある。わざわざ武力攻撃にまで

到達しなくてもOK
4: わいせつ部隊所属φ ★:2012/09/26(水) 09:25:09.88 ID:

>>2
の続き

性急さは、足元を見られることにつながる。新党であるが故に、候補者の大半を“国政素人”の
維新政治塾生に頼らざるを得ない実情も横たわる。
「永田町では8月ごろから『維新はがらくた市だ』と言われている」。府議が嘆息した。

さまざまな不安要素を抱える維新。内部でもさらに疑問視されるのが、党の顔である橋下自身が
かたくなに次期衆院選への出馬を否定している点だ。

フジテレビ系番組「新報道2001」が20日に行った世論調査では、首都圏での日本維新の
支持率は4・8%にとどまり、わずか1週間前の調査からほぼ半減した。
「橋下さんが出ない限り、大した議席は取れない」との懸念が渦巻く。

不協和音の兆候もある。国会議員側には、橋下や松井らが大阪主導で「企業・団体献金の禁止」を
決めたことや、自分たちの地位が地方議員と同等と位置づけられたことへの不満がくすぶる。
「企業・団体献金の禁止は譲れない線。八策にも書いてある」。橋下は強硬姿勢を崩さない。

橋下の“個人商店”から脱却し、組織として中央政界へ踏みだそうとする維新は、希望の光なのか、
駆け込み寺に過ぎないのか。不安と不満を内包した船出に、勝算はあるのか。
仮に力量なき航海なら、国民はさらなる荒波をかぶる。
(文中敬称略)


日本維新の会は、国民が期待を寄せうる政党なのか。現状と課題を追う。




…以上です。。。
でわ
ノシ

>>“自然の農薬”は安全か~木酢液入り鶏卵を調べて~

15: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:29:30.78 ID:

現実的に考えて竹島は韓国が実効支配してるから無理
取り戻せって言ってる連中は非現実すぎて話にならない
30: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:30:59.79 ID:

中国の陸軍は韓国には脅威でも日本にはそれほど脅威にならないニダ。
37: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:32:08.50 ID:

コイツ仮に首相になっても国会討論で質問を質問で返すようなゴミになりそうだな。
46: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:33:03.80 ID:

竹島「共同管理」が実現するどころか、韓国は今回の橋本発言を利用して
以下の様な行動に打って出る可能性の方が高い。

337 :名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 07:57:27.97 ID:YhWpNDbTP
韓国の見解

橋下氏の提案は、これまで日本政府の見解であった
独島は「不法占拠」を誤りだったと認めるものであり
占拠は国際法に基づいた正当な物だったという見解である。

正当な実効支配に対し、我々が一切妥協する必要はなく
日本には一切の権利が発生せず
当然、裁判などで争うものでないことは明白である。

今後、更なる解決を目指し橋下氏が過ちを認めた事を
世界に発信していきたい。

>>戦後史の真実

58: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:34:10.85 ID:

しかし「あれ欲しい」→「でも日本のだし…」→「…よく最初から俺たちのもんじゃね?」→「日本は泥棒!」
みたいな思考回路ってどうなってんだろ
本当に汚物としかおもえん
64: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:35:35.57 ID:

竹島の共同管理は取り返すのと同じくらい難しい。
韓国が共同管理まで譲歩しなくてはいけない状態になるってことは、
竹島を取り返せるほど韓国が弱ってる状態だし。
68: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:36:20.70 ID:

愛国者ではなく、あらゆる事象を人気取りに利用するためだったってわかったな。
69: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:36:42.92 ID:

なまじ口が立つから、それで外交も出来ると思ってるんだろうな・・・
重要な局面で、舌禍で失敗しそうだ。
71: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:37:12.12 ID:

>「ではどうやって解決しますか?」などと反論を繰り返した。
それを考えるのが仕事だろ 
野球選手が観客にどうやってヒット打ちますか?て逆切れするようなもの
76: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:38:21.17 ID:

コイツの論理(武力衝突の回避前提)だと、フッカケられた領土も全て共同管理しなきゃならなくなるぞww
絶対、橋下には国政無理だわ
77: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:38:24.25 ID:

維新の会は野党でこそ輝く集団なんだよ。
民主党と同じ素人に毛が生えた程度の集団さ。
87: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:39:10.12 ID:

質問に対して質問で返すのは駄目だよ。
91: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:39:41.93 ID:

質問を質問で返すな。

どうするかなんて経済的に弱らせるとこからやってけ
105: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:41:27.23 ID:

「どうやって解決しますか?」
小学生のディベート練習会みたいだな。
125: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:43:59.66 ID:

期限決めて国際司法裁判所に出てこなければ
経済制裁か、武力制圧しますって言えば良いだけだろ?
132: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:44:48.31 ID:

すぐに島根県に行って謝ってこい!!いいか 今すぐだぞ!!
144: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:46:09.55 ID:

橋下も売国奴だったか。危うく騙されるヤツ多かったんじゃねえか?
151: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:46:51.78 ID:

総理が全ての責任は私が取るで
急襲部隊(自衛隊+海保)で竹島一掃しろよ

167: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:48:13.02 ID:

2012年 国連負担金
日本12%、中国3%、韓国2%
発言力 日本<韓国<・・・<中国
(韓国 潘基文事務総長) (中国 常任理事国)

外務省の戦略なきお粗末外交。
国連分担金を即時滞納し日本の貢献度を知らせるべきである。
韓国人が国連事務総長しているなら、国連に協力すべきではない。
可能な限り韓国人の邪魔をするようなしたたかな外交が必要。
1、まず韓国との経済戦争 
2、次に国連改革し日本の国際的発言力を上げる。
3、その先に竹島の領有権の強力な主張
186: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:49:40.13 ID:

橋下に任せていたら間違いなく中国に尖閣を奪われるな。竹島の共同管理とか論外だ。
国家の命である主権に関しての譲歩は相手を利するだけで厳禁だって政治常識すらねえのかね?
ベトナム軍が1988年3月にスプラトリー諸島で中国軍になにされたかとか絶対知らないだろコイツ・・・
234: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:54:25.78 ID:

そもそも橋下の考えは現実的でもなければ解決にもなってないよ
仮にこれが実現しちゃうくらいならこのまま奪還の機会がくるまでほっといて抗議だけしとけばいい
日米同盟、米韓同盟どっちかが切れないと経済制裁なんかの強行策は無理だろうしな
238: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:54:43.23 ID:

武力行使する場合、二つの方法が考えられる。
・海上海域を封鎖して補給を断ち、降伏するまで兵糧攻めにする。
・自衛隊で上陸作戦を行って取り返す。

二番目の方法は早いが、こちらがわの犠牲ゼロというわけにいくまい。
最初の方法は時間がかかるが、うまくすれば犠牲ゼロで取り返せる。
ただし時間がかかる間に、韓国から戦争を仕掛けてくる可能性がある。
ま、どっちにするかなんてことは、いざ武力行使の段階で決めることだな。
255: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:56:37.01 ID:

無理に韓国庇わなくていいから

最近中国に目が向きすぎてるけど
竹島不法入国と天皇陛下の侮辱の件まだ一切許されてないから
そこんとこよろしく
268: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:57:42.09 ID:


見損なったというより、

普通に、売国行為まっしぐらだろwww

それ、解決でもなんでもないwww 

弁護士って、騙してナンボの生き物だから、今、お前ら国民を騙してるんだなw
284: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:59:08.37 ID:

まずは日本から反日左翼を追い出します
288: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:59:17.72 ID:

逆質問する前に、まずは取り戻す気がないかどうかという質問にyes,noで答えるべき。
293: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 09:59:31.32 ID:

> ではどうやって解決しますか?

韓国は国際司法裁判所に出てこない。
負けるのがわかっているのであろう。
負けるとわかっていてゴネているのである。
そんな連中にに大きな変化を期待するのは難しい。

だとすれば、日本が竹島を取り戻すためには、強力な経済制裁をするか戦争しかないであろう。

そこまで考えれば、「じゃあどうするんだ?」という言が出るのも理解できる。
だが、橋下の言う共同管理は更に難しいだろう。
何故なら韓国は、絶対に引かないからだ。
彼らにとっては正当かどうかは問題ではない。

居座ったもの勝ちなのだ。
345: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:03:09.65 ID:

日本はゴミのように湧いてくるチョンの兵隊を駆逐するクラスターを正直に廃棄した世界で稀な国です。
クラスターを使うのは自国民を殺すために来る敵を殺すためです。
馬鹿ですね。
まぁ朝鮮人の為に売国奴は良く働きますね。
397: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:06:51.07 ID:


だから竹島は利益じゃねーっつの何回言えばわかるんだ
日本は自国の領土を必ず守る国か
それとも捏造や外圧に拠って譲る国かの判断材料だよ

譲る国だと思われた場合
将来的な損失は武力奪還とは比較にならない金額だぞ


459: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:11:05.10 ID:

このスレを見ていても、

具体的にどうやって解決するのかという方法を
示してるレスが見あたらないね。
499: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:14:31.08 ID:

維新「共同開発、あるいは国民に意見を聞く」

民主「単独提訴をする 国際裁判所に出てこい」

自民「かかかっかか韓国様!お金と謝罪はしますからどうか!どうか!国民がうるさくなるので現状維持でお願いします(;_;)」

>>吉永小百合、『小百合ちゃん』に書かれていたこと

518: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:15:36.59 ID:

そもそもそれを考えるのが政治家の仕事だからな、有権者に選ばれて税金もらうわけだから相応の働きしてもらわないと
539: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:17:25.72 ID:

在日を叩いたから韓国も橋下も大人しくなっただけ
すごーくわかりやすい
在日・帰化人の行動
586: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:21:26.23 ID:

島なんかどうでもええから、海だけはよこせ。
ってスタンスで、チョンを口車に乗せる作戦考えた方がって気がしてきた。
606: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:22:36.63 ID:

いや、南朝鮮の場合は、戦争よりも日本の経済制裁のほうが
はるかに効く、というより壊滅的な被害さえ与えることが出来る
これをどこまでやるかという話だよ
それは、南朝鮮に問え
竹島と南朝鮮が心中するなら、それもいいじゃないか
622: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:23:52.66 ID:

結局、橋下案に説得力が無いのは、「共同管理を目的にした場合に生じるメリット」を提示してないから。

「全島返却路線」に比べて具体的にどんないい事があるか言わなきゃ、第三者には判断しようが無い、
つかぶっちゃけ、韓国をどうやって交渉に応じさせるかで苦労してる段階では「ほぼ不可能」という
意味でどっちも同じだからみんな叩いてんだよな。
全島返却が不可能だから共同管理で、というロジックを正当化する根拠なんか、現段階では皆無だろ。

単なる為にする議論。現実の裏付けが全くない。
690: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:28:17.94 ID:

おい、日経平均下がり放しだぞ
中国の経済制裁、もう影響が来たのかよ

やっぱり日本が経済制裁をする方なんていう時代は終わったんだ
これからは、経済制裁される方
767: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:32:59.25 ID:

共同管理って、要するに、今まで全部と言ってたけど半分で良いよ。ということですね。
実現すると思いますか。択捉、国後は放棄しますという宣言ですね。尖閣にも影響しますよ。
実現しないだけでなく、今後の領土交渉に致命的な影響を与えます。
じゃあどうやって解決するんだ。解決のためにはこれしかない。という主張に反論できますか。
809: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:36:37.00 ID:

橋下におんぶにだっこだったら本当に共同管理になっちまうぞ

ちゃんと波風たったんだから、これで竹島問題を平和ボケ日本人が
考えるようになったんならこれは凄い事だぞ

文句いう暇あったら橋下に考えを改めさせる程の方法が出てきた方が
結果的にいいわな
812: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:37:00.03 ID:

この問題前まで8割が維新応援レスだったのに
8割が維新終わったレスに。

橋下、どうすんのww
ねえ、選挙どうすんのコレwwwwwwww
866: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:40:42.56 ID:

維新だめだな
口ばかりの民主の二の舞か
自民党も嫌いだし

どこがあるねん
871: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:41:17.66 ID:

維新は駄目だな
竹島共同保有発言

尖閣も共同中国と共同保有するの?
また、沖縄も中国言っているけど、沖縄も共同保有?

こいつは馬鹿か
901: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:43:21.48 ID:

最後まで、韓国による占領は不法・不当だから日本に返せと言ってればいいだけ。
そうすれば、国際裁判や、武力紛争になった場合でも、筋が通る。

日本側から理由もなく共同管理とか言えば、
国際裁判、武力紛争等、なんらかの理由で日本が竹島を実効支配するようになった後に、
韓国側に管理権要求の口実を与えることになる。
927: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:45:28.15 ID:

む、なんか意外にハシゲパフォーマンスに乗ってこないのな

竹島共同管理の会見中、ハシゲさんがイチャモンを吹っ掛ける>韓国外交官切れる
>よし、じゃぁ、国際司法の場で決着付けようじゃねーか

という妄想に俺は乗った(泥舟だろうな・・きっと
939: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:46:15.89 ID:

一番大事な領土問題で頓珍漢な発言を繰り返しているようでは、
信者からも見限られるんじゃない?

そもそもルーピー鳩山民主党に投票した時点で、売国奴確定だったんだけど
961: 名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 10:48:48.49 ID:

竹島自体を共同管理するのは無理だけど、
周辺海域の資源の共同開発や漁業は可能。
橋下の徹底した現実的保守主義を見習え。
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