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橋下徹市長「体罰を認めるわけにはいかないが、もみ上げをつまんで引き上げるくらいまでならいい」

1: そーきそばΦ ★:2012/10/03(水) 00:56:58.52 ID:

大阪市立学校で来年度から実施される教育施策の基本方針「教育振興基本計画」の素案が2日、市教委の有識者会議で示された。
やる気のある教員への予算配分や学力テスト結果の提供などを列挙。いじめ対策では、いじめた側の児童・生徒に対し、
学校教育法に基づく「出席停止制度」を積極的に活用するほか、専用施設で更生プログラムを受けさせる案も示された。

 また、会議の中で、橋下徹市長が問題行動を起こした児童や生徒に対する教諭の「懲戒権」を積極的に活用させるため、
懲戒行為と体罰の区別を明確にする指針づくりを提案。「体罰を禁じるというのは法の建前だ」とし、
「体罰を認めるわけにはいかないが、もみ上げをつまんで引き上げるくらいまでならいい」と個人的見解を示した。

 基本計画は、市の教育関連2条例のうち教育行政基本条例に基づき、市長主導で立案する教育目標と施策の2本立てで、
来年2月に市議会に提出し決定する。

 素案では市立小中での校長公募や学校選択制の導入、学力向上対策では平成4年施行の学習指導要領で
「生活科」に移行し廃止された小学1、2年の「理科」の復活が盛り込まれた。英語教育では「使える英語をめざす」と明記。
有識者からは外国人講師の派遣の拡充などを求める声が寄せられた。

産経新聞 10月3日(水)0時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121003-00000500-san-soci
【教育】 いじめた子、「いじめられるなどで不登校になった子の集う教育施設」で指導…大阪市素案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349162108/

68: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:11:18.95 ID:

>>1

だめだこいつ。
完全に感覚で政治やってるじゃん。
現場の教師が言うならともかく、
公党の党首がこんなアホな事言ってたら駄目だ。
こいつは自分の物差しを過信しすぎ。
戦争したり他国に侵略したりはしないだろうが、
内政的にはヒトラーになるぞ。
いや1人中共とでも言うべきか。

>>戦後史の真実

6: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 00:58:44.42 ID:

もみ上げってどういう根拠で言ってるわけ?またただの思いつき?
7: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 00:59:06.24 ID:

維新は下がる要素はあってももう上がる要素は無い。
一時は国会に100人ぐらい送れるとされていたのに。
?落w
19: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:02:40.06 ID:

ビッグコンパスで挟み叩くのはアリですけぇ?
24: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:03:51.71 ID:

自分はギリギリ子供時代は昭和世代だけど、グーは×、パーは○的な不文律はあったなー
親の体罰は、お尻ペンペン、学校ではビンタまではありだった感じ。
髪の毛(もみ上げもだよね?)を引っ張るはさすがに×な気がするが。。。

>>石破茂氏の「宇宙人」話は「変わり者」か?

54: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:09:47.60 ID:

>>24

髪の毛つかんで引っ張られるってすごい屈辱的な感じするわ
どっちにしろいきなり殴るとか打つって「体罰」じゃなくて
怒ってやる感情的な行為にしか思えない
まず制止して説教の前か後で平手でも拳骨でもすればいい
31: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:05:15.47 ID:

俺もモミアゲよりゲンコツの方がマシだ。

てか、モミアゲ摘み上げる体罰ってはじめて聞いたけど、関西では普通なの?
32: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:05:21.83 ID:

教室の後ろに立たせるとか、黒板横に立たせる、教室外に勃たせるって
古典的な懲罰からでイイんでない?
45: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:08:07.94 ID:

痛いところの、足つぼ押しならいいんじゃねえの?

罰ゲーにもなるし、健康にいいから、暴力にもならないし、セクハラにもならないから、完璧じゃね!
48: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:09:08.22 ID:

「モミアゲつまみ上げ」

これは相当痛いぜw
てか、最近どうしちゃったのかね?口を開くたびに迷走状態。
81: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:13:20.21 ID:

ただの喩えを言葉のままにしか捉えられないバカが多すぎて
橋下市長の苦労が偲ばれる

>>『待ってくれ、洋子』が認知症を“晒した”意義は?

90: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:14:58.00 ID:

北野のラグビー部はそんなもんじゃ済まないだろw
113: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:20:19.07 ID:

体罰の技を国家資格にすればいい。デコピン3段とかね。
それか体罰装置の開発。

要は健康を害せずに痛みや精神攻撃を与え反省させればいいわけだな。
132: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:24:02.82 ID:

悪ふざけとかことさらに屈辱感を与えるような体罰はいかんだろ
拳骨かビンタ、でなければ肩か尻に乗馬鞭での打撃とか厳粛に執行されるべきだ
135: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:25:17.46 ID:

橋下は、日本の教育も韓国と共同管理でいいんじゃん
領土ですらそうなんだから
145: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:28:26.00 ID:

ビンタって下手な奴がやると鼓膜破るからな
頭に血が上って手を上げるマヌケには使いこなせない技だよ
152: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:30:12.52 ID:

体罰という言葉がよくないね
暴行とか傷害という言葉を使うべき
164: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:32:55.87 ID:

懲戒権に有形力の行使が含まれると公言した法律家って今まで誰かいたかな?
公務員の懲戒にも「もみ上げをつまんで引き上げる」ってのが可能ってことか。
166: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:33:28.26 ID:

どういう価値観だよw
なんだよ、もみあげって。

それよりも、教師の質をなんとかするための仕組みづくりでしょ。
重要なのは。
206: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:49:50.19 ID:

微妙な体罰だなおい
もみあげない奴にはどうしたらいいんだよ
他の類似体罰はどの程度までが同じレベルだと判断されんだよ
221: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 01:55:48.56 ID:

イジメでの自殺者はほとんど処理されてないだろ
イジメ自殺させた奴は人生終了にさせろ
247: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 02:14:02.44 ID:

今昔論は別として、
今の先生は加減そのものも分からないんだから駄目だ
249: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 02:17:02.88 ID:

ケツにムチなら痛いだけで済むしな

他は怪我するだろ。動物と同じで痛さで調教するしか分からん人間も残念ながらいるんだよな
261: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 02:21:19.63 ID:

教育にはある程度の体罰が必要と考える俺でも、橋下が口にするとなんか反論したくなるw
268: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 02:24:34.00 ID:

一発拳骨くらいならありだろ
これだけで先生という大人の威厳は保たれる
子供の時そう思ったからな
271: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 02:26:35.88 ID:

まぁ、バカ教師がいるせいで法律上体罰は禁止、と言わざるを得ないだろう。
今度は、教師が何しても体罰とわめき立てるモンペと糞ガキだが…
282: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 02:31:34.07 ID:

まずは先生同士でケツをムチで叩きあって加減を知る所から始めるべきだと思うんだ

そしたら教頭のケツを叩いてOKもらって、最後に校長のケツ叩いてOKもらうみたいな。

290: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 02:37:58.68 ID:

そんなあいまいなルールやめてほしいわ
髪つかんでぶんぶんされて髪100本くらい抜かれたことあるし
大人だったら確実に訴えてる
356: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 03:09:30.96 ID:

黒板に担任の似顔絵と「ハゲ」って描いたらビンタくらった
長かった前髪を風紀の先生にハサミで1㎝ほど切られた
竹刀や定規でケツを叩かれた
遅刻したら後ろで10分正座を強いられた

ありがとう、先生
375: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 03:17:37.40 ID:

体罰が駄目なら、罰金制度で良いだろ。
親に強制力が有る課徴金を課せば良い。
402: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 03:39:04.76 ID:

体罰禁止で育った親が教師に体罰食らって黙ってるのだろうか
495: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 04:29:51.15 ID:

橋下の
「体罰を禁じるというのは法の建前だ」とし、
「体罰を認めるわけにはいかないが、もみ上げをつまんで引き上げるくらいまでならいい」

という発言は、法律的に矛盾なく説明すると、「もみ上げをつまんで引き上げるくらいまで」は、そもそも体罰に該当しない、と主張してるんであって、体罰=有形力の行使という一般的な認識・解釈からは、解釈上の明らかな誤り。
いみじくも法曹資格を持ってる者であるならば、違法性阻却要件の整備について論じるべきであった。この発言だと何もかわらない。
先生は萎縮したままだし、生徒は理不尽な暴力の可能性に怯えるままだ。
536: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 04:47:02.73 ID:

子供はいじめ問題見ても分かるだろ
畜生と同じなんだよ
殴って分からせるしかないんだよ
551: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 04:52:30.88 ID:

アメリカは力が正義の無法状態から始まったからな
日本は江戸時代にかなり法律が整備されてる
明治以降さらに進んだ
後から入ってきたチョンがそれを無視して力で反抗してるだけ
658: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 06:13:50.28 ID:

もみアゲつまんで上げる技を
うちのほうではジョリックって呼んでたなw
674: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 06:33:37.69 ID:

もみあげてそんな体罰受けた事ないわw
デコピンとかの方がまだ基準として分かりやすい
つーか公募校長とか止めろよマジで
今そんな事やったら維新塾生と同じで、教壇に立った事も無いのに橋下に媚びて
中韓よりの歴史教育とかに熱入れる奴が押し寄せてくるに決まってるじゃん
君が代歌ってればいいってもんじゃねーよ馬鹿
727: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 07:17:02.84 ID:

中指でみぞおちを責められる
松本フィンガーには愛を感じたな
738: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 07:20:47.78 ID:

人間教育ってなんだろ?
小学生の子供にペニスとかヴァギナを教え込む事かなw
824: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 08:29:32.69 ID:

もみ上げをつまんで引き上げるという行為が教育的指導としてどれだけ効果があるか、
客観的な根拠を指し示して欲しいけどな。

それが出来ないならば、何の根拠もない単なる主観という事でしかない。

つまり体罰か否かという線引きがそれを行う側の個人的主観によってのみ決定されうるという事だ。

それは危険極まりない人治主義に他ならない。

という事もハシゲは理解できないのか?
そういう人間に市長をやったり政党をまとめる資格はない。

まあワタミとツルむ時点でクソって分かってたけど。
868: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 09:05:19.87 ID:

俺、しょっちゅうビンタ喰らってた世代だけど、まさか今はビンタしたら暴力になんのか?
877: 名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 09:13:17.52 ID:

こわいなー
人権擁護救済法案可決したら、人権委員が橋下みたいな事言って差別化差別じゃないか判断するようになるんだろうな
個人的主観で判断されるってこわいー
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